您的位置：朱清时回应“研究真气”：用科学方法审视迷信
记者：8月25日，你在微博上发表文章《“应无所住而生其心”可以发现什么？》，你认为我们感知的物质世界是心物一元的世界。你以王国维的三境界结尾，"昨夜西风凋碧树。独上高楼，望尽天涯路。""衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴。""众里寻他千百度，蓦然回首，那人却在灯火阑珊处。"这个结尾是想表达什么？朱清时：我说的“心物一元”，指的是：我们所感知的世界是一个由大脑虚构的世界。虚构将外界世界纳入主体内部经验，也使主体内部经验向外延伸镶嵌入外部世界，使内外两个世界浑然一体。在这个意义上可以说，我们感知的物质世界是心物一元的世界。那篇文章讲的是“应无所住而生其心”（出自《金刚经》），是佛学认识心物一元世界的基本方法。就是在不执著于事物的表相时，其本质就会呈现出来。比如浪花和气泡是大海的表相，执着于浪花和气泡时就感觉不到水。不要在意它们，才能体验水的性质。
我引用王国维的这段话，因为他就是一个典型的例子。三境界的第一阶段，各种各样的事情你都去做，各种各样的活动都参加，想苦苦找出真相，但找不到。最后阶段，突然一下子恍然大悟。原来真理就在你身边，只不过你过去由于执著看不到。这是对认识事物本质的一种生动的描述。
记者：除了佛学，其他领域也是这样吗？
朱清时：科研最明显。1998年，我刚做中科大校长，有所大学就发明了一个考核科研工作的办法——数SCI论文数（由美国科学情报研究所收录的期刊所刊登的论文）。因为SCI论文多的，科研也做得好，这是一般规律。后来考核指标执着于数SCI论文数，所有人都去关注SCI论文数。一关注就糟了。大家发现了许多其他方法来增加SCI论文数。科研就出了乱象。“应无所住而生其心”就是不要执着于SCI论文数这个表象，应该去看科技水平本身。
教育也是这样。大家认为，好的教育培养出的学生在社会上贡献大，毕业生贡献大的学校就是办得好。教育的本意是要教学好，无论什么样的学生都能培养好。但发展到后面，大家就专门“掐尖”，抢新生，其实它的教学有多好吗？不一定。它把全国最好的新生抢去了，你教得再差，学生也会贡献大。这样就偏离了教育的本质。这是现在中国教育的一大病症。
记者：怎样才能祛除这样的病症？
朱清时：中国目前教育的问题，是我们把教育与一个人的社会地位和权力资源扭在一起了。比如高考很难改好，为什么？大家都想让自己的小孩进顶尖大学，怎么教育和对学生的能力素质是否有利，就变得不重要了。衡水中学这个例子其实是这个现状的缩影，只要能进北大清华，学生怎么吃苦、怎么折磨都没关系。以后这个小孩有没有能力素质，也没关系，只要进了北大清华就成功了。
教育应该恢复它的本来面目，就是得到知识，培养能力。这应该和一个人以后做什么没有关系。要做到这一点，我们还需要好多年的进化。
