“全国优秀县委书记”陈行甲:“公益草根”比官场更能让我“激动”
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出演MV、为推荐巴东县旅游从3000米高空跳伞,“全国优秀县委书记”陈行甲身上贴有诸多标签,“网红”“官场明星”“公益草根”。每个标签背后,都天然地带有“高调、作秀”的争议与质疑。去年12月,他朋友圈披露《再见,我的巴东》辞职信,震动湖北官场,这也把陈行甲推上舆论风口。当时,与媒体纷至采访景象反差极大的是,陈行甲“隐匿了”。他拒绝发声,返回儿时生活的山村,不断责问自己,“选择简历上辉煌的自己,还是50年后的墓碑上,那个简单、真实的自己”。
销声半年,陈行甲的朋友圈终于又更新了。《我的人生下半场》刷屏,与此前不同的是,聚光灯好像已经远离了曾经那个“网红县委书记”,他身上的争议、质疑也减弱许多,他为自己重新定位——“公益草根”。近日,陈行甲接受北京时间记者独家专访时,其首度回应“官场转型公益”始末。陈行甲接受北京时间独家专访,讲述“裸辞风波事件”始末
当大官不是我的人生追求记者:为什么想要做公益,官场不好吗?陈行甲:一件事情无论它有多好,在你心中它有多好,那才是多好。比方说,很多人可能觉得当一个更高的官,更大的官,那是他人生追求,好得不得了。但是说实话,就是现在明确告诉我,你10年后是个什么长什么长?我一点儿都不激动,这不是装。但如果你告诉我,10年后,你通过扎实行动,对社会往前推动做出一点儿小贡献,我很激动,真的心潮澎湃。
记者:做出这样评判的依据是什么?陈行甲:我喜欢现在这个状态,早上一睁开眼,就有点儿迫不及待想去做,有些事情感觉等着我去做。人生是有阶段的,它到点那就该告别,就不要再“恋战”。人生可能就是不断放弃的过程,你不可能拥有一切。记者:做公益的想法萌芽于何时?陈行甲:我其实很早就有思考。我觉得公益是个极好的爱与信仰实验场,通过一些公益具体行动,理念和价值观倡导,激发社会各个层面善的意识、行动,能够形成这样一种共同社会共识,那么这个社会就是个有信仰的社会。记者:初来乍到,当时怀揣的是怎样一种心情?陈行甲:当时没觉得(做公益)一定能成。来深圳,自己背着包,提着箱子,从机场打车过来,在网上租房子,然后到深圳市民政局递交材料,申请注册基金会。这一系列过程,当时就想从零做起,没有那种“必须成功”豪情。这是我人生另外一座山峰,现在在山谷。记者:家人是否支持你做公益?陈行甲:这个我们讨论过,因为刚开始,我辞职做公益,没有收入怎么办?你看我爱人就说了一句很大气的话,说“没问题,你放心,我养你”。因为我爱人收入是比较好的,她是专家级人才。就是在老父亲那儿受到一点儿阻力。跟家人商量时,老父亲不同意,其他都同意,都觉得挺好,你高兴做这种选择,还挺有意义的。(因为)他是老共产党员,觉得你这样(不合适),党给了你这么高的荣誉(全国优秀县委书记)。陈行甲担任巴东县委书记期间,认艾滋病患儿为义子今年2月,他将小强(化名)接到自己身边一起过春节。 受访者供图
从未后悔辞官记者:裸辞后,为什么突然在舆论场“消失”了?陈行甲:辞职前后那段时间,有点儿纷纷扰扰,媒体也报道得多,自己内心(有)一些纷扰。我回到小山村,出生的下湾村,住了几天,感觉心里很平静。内心里问自己,你想要的是那张简历上辉煌的自己,还是将来40年、50年之后,墓碑上那个很简单、真实的自己。记者:是否后悔过当初的决定?陈行甲:没有,一丁点儿都没有(想放弃)。辞官是我想好之后,深思熟虑行为,也说不上有过后悔。只不过到后来,巴东百姓一边倒留言,对我过去行为的赞许,对我一些留念,让我很感动。有一点点留恋他们,是这种感觉。记者:假如给你重新选择的机会,20多年还会选择从政吗?陈行甲:我还会那么选择,包括回到最基层。因为这么走,是跟随我当时内心走的,就是follow your heart。(当时)一个很特殊的机会,湖北省委对北大、清华开了口子,这些硕士直接到基层副县岗位,我当时实际犹豫十几分钟,就决定回去,也挺任性的。记者:有评论讲“你话说得漂亮,最后却离开百姓”。陈行甲:我现在想清楚了,有个标准答案,那就是我并没有离场,也永远不会离场,我永远是共产党员,只不过不要这个官位而已。我们这样一个越来越开放包容的社会,我可以有更多选择,听从自己内心的召唤。记者:履职5年期间,关于你“作秀”声音从未断过,面对媒体你也拒绝正面回应?陈行甲:过去一切荣耀也好,关怀也好,争议也好,我都放下了。你说我当官时,我认艾滋病孤儿做儿子是作秀,那我总要图个什么,就像他们说博眼球,那么你说我辞职后,秀给谁呢?我现在也高调,做公益。大学邀请我去演讲,我也去,因为公益就应该公开做。我就觉得公益的价值观倡导本身就是公益的一部分。陈行甲带北京时间记者参观办公区,其创立的公益组织名为恒晖儿童公益基金会成立于2017年5月29日,目前全职员工有6人
公益项目受“罗尔事件”启发记者:现在做的公益项目是什么?陈行甲:我(创办的)是深圳市恒晖儿童公益基金会,(今年)5月29号才正式成立。现在全职员工有6个。公益组织牵头,想做一场公益社会实验。所以我想选一个贫困地区地级市,400万左右人口,在欧洲就是一个国家,我在小的“国家”范围内,公益组织牵头,联合当地政府和医疗机构,对区域内孩子实施儿童白血病兜底治疗。(但)这个工作只占我(工作量)10%,那我90%在干什么?我要探索规律,建立数据库。我希望形成可复制模式,进而扩展到儿童癌症,病例范围扩大,找出“因病致贫”社会问题的规律性解决办法。
记者:为何想先从“儿童白血病免费救助”这个公益方向做起?陈行甲:去年刚辞职时,碰到一个全国热点,就是罗尔事件。就国家层面来说,儿童白血病基本上没有数据库,没有治疗指南,没有规律性解决办法。整体来说,儿童白血病在我国还是个无底洞,没有底。我国整体上是有医保的,但我们还处在广覆盖、低水平阶段。你看罗尔事件就是个典型例子,大病灾难性花费,让每一个人都感到恐慌。编者注:深圳媒体人罗尔5岁女儿罗一笑罹患白血病,医疗费高昂,罗尔选择“卖文”募捐,《罗一笑,你给我站住!》因此刷屏网络,后在治疗花费上遭质疑,文章252.58万赞赏资金原路退回至网友。
记者:你的公益社会实验地点选在哪里?陈行甲:在广东河源,属于广东省贫困地区,360万人口,没有白血病治疗能力。(我想)把河源样本做好,形成经验,一定要有可复制性,可推广性。你只是去找钱(募集公益资金),在那个地方做一个花瓶,没意义。
记者:现在做公益你认为最大的难题是什么?资金来源是什么?陈行甲:得到好些企业家支持,比方说有一个不愿透露姓名的,给我捐了1000万。目前做河源社会实验(项目)的资金暂时还不错。我在愁怎样一步一步,扎扎实实把这个社会实践做好,最终形成可复制模式。公益领域太缺人才,首先价值观上认同,然后你又有策划能力,行动能力。
记者:这个公益项目的理想预期是什么?陈行甲:我国医保目录上一次调整,整整八年时间,调整频率实在太慢,不符合广大人民群众需求。如果三个中心实验能成功,我希望能把我们公益领域做的实验成果,奉献给医保管理部门,最终能够促成、推动国家医保制度不断完善。接受采访前,陈行甲正在办公区阅读中国留守儿童报告《在一起》并在随身携带的笔记本上做好摘录笔记
坚持做公益到人生尽头记者:如果最后发现公益这条路不符合预期,你想法未能成真怎么办?陈行甲:因为是实验,就是说不一定能成功,就(是)摸着石头过河。我其实不害怕(失败),为什么我有勇气来牵头做一场公益社会实验,我的资本在哪儿?我觉得最大的资本其实是,我可以失败。因为我人生上半场已经很成功,即使下半场一败涂地,我仍然整体上是一个成功人生,所以我败得起。
时间新闻:你认为公益人应有的品质是什么?陈行甲:他要有一些怜悯之心,第二个还(要)有整合社会资源的能力,有一定的策划能力和行动力,第三个,他还要有一个比较正直、值得信赖的社会形象。我觉得我都有,体制对我的培养形成的。
记者:未来还有什么计划?陈行甲:乡村留守儿童的关怀,有想法正在策划,目前还没最终成型。有一个比较残忍的事,全中国留守孩子是6000万人,相当于英国人口(编者注:6564万/2016年)。我(履职)巴东过去(有)50万人,16.7万人在贫困线以下,在外常年打工青壮年15万人,我看到太多基层偏远贫困山区的留守老人和留守孩子,非常需要动员社会力量来关注他们。这是时代往前走的过程中,必须要有那么一到两代人所付出的代价。
记者:你觉得你在公益这条路上能走多远?陈行甲:能走多远不敢说,但走多久呢?走到人生的最后。没有其他的想法了,回去当官总是不可能的,然后去做企业发财,也不需要那么多钱,再说我也不确信我能做好企业。
记者:“网红县委书记”对比现在的“公益草根”身份,你更喜欢哪种角色?陈行甲:我更喜欢现在这个状态,(论)忙碌程度的话,跟我过去任县委书记一点儿都没减弱。我过去任县委书记时,日程都是办公室给我排,每天满满的,现在我也是这样,不过是自己排。人世间做任何事情最大的力量是两个字,热爱。我热爱现在所做的事。
记者:你所谓的“成功人生”衡量标准是什么?如果给人生打分,能打多少?陈行甲:我给我的人生能打90分,在工作上,基本没有遗憾。你哪怕让我重过一次,我不能做得更好,我只能做成那样,我已经尽了我的全力。我指的“成功”,是这个成功,而不是我得到的荣誉。问心无愧,就是这四个字。